コメント

1. 1 たったーさん 2026年05月29日 22:47　id：eBXEyWmI0
   同人誌ってマジで公式が見てないところで好き勝手やるもんだったし今みたいに原作がー解釈がーって人の創作物にイチャモンつける奴はいたんだろうけど可視化はされてなかっただろうし、好き勝手やってるからこそ全くの別物として考える人の方が多かったんでは
   「序の同人誌」という認識よりも「倉の浄化」っていう作品みたいな
   当時の同人サークルとしての倉知ってた人がどういう風に見てたかはわからんが好きで買ってた人の中には「倉の浄化の新刊」みたいなノリで喜んでたのもいると思う
2. 2 たったーさん 2026年05月29日 23:05　id：OTWcT..W0
   ファンタジーだからじゃねえよ
   腐女子が好き勝手やって女オタは皆腐、腐ではない女オタに人権はないレベルで幅きかしてたんだよ
   そんな状況だから男オタからも女オタは皆腐扱いだったし
   あの頃の腐じゃない女オタは女オタの中でも肩身狭いし男オタからはまとめて腐扱いでやりづらかったよ
   あの頃のオタ界隈の「女性向け」は＝腐向けだったのがその象徴
3. 3 たったーさん 2026年05月29日 23:18　id：B7g3gmC80
   >>2
   ＞女オタは皆腐
   この認識が広がってネットミームにもなったきっかけの「ホモが嫌いな〜」って男作者の漫画じゃん
   また男によって女が迷惑かけられた案件
4. 4 たったーさん 2026年05月29日 23:24　id：AvQpjnwL0
   >>2
   当時の男オタは女オタが何を好んでようが腐女子って呼んでたよ
   違うんです私達が好きなのはBLじゃないんですとか一生懸命説明して態度が変わった試しなんてないし
5. 5 たったーさん 2026年05月29日 23:26　id：m3OQcE.d0
   ネット普及以前は現地に行った人じゃないと入手も困難だったから拡散するわけもなかっただけだと思われる
6. 6 たったーさん 2026年05月30日 03:03　id：RfAZ4TnR0
   >>2
   女オタ＝腐っていう認識は女オタが全員BL好きって思ってたわけじゃなくて、女オタの総称に腐って呼び名を使ってただけだよ
   どちらにしろ男オタの無理解が原因なのでそんなことまで腐女子のせいにされても知らんがな
7. 7 たったーさん 2026年05月30日 06:29　id：KcE9hm3x0
   まあ昔から腐女子が多いのは事実だったからね…
   当時はカップリング＝公式男女カプくらいにしか思ってなかったオタクだったが、作品の話をしていたら腐女子の同級生から烈火のごとくヒロインアンチされてこんなひともいるんだってかなり衝撃だったし、ネットでも健全ファンサイトが少数派で二次創作BLサイトの方が多数だとも同じくらいで気がついた
   自分も今でこそ腐カプも好きになったけど、当時の女子キャラ憎しのあの空気は異様だったしそういう腐女子の絶対数も多かったのは確かだったから男オタクだけが原因ということは決して無いと思う
8. 8 たったーさん 2026年05月30日 06:55　id：pHXJxXIX0
   >>6
   ちげーわそれぐらい腐女子が幅利かせて悪目立ちしてたんだわ
   女ヲタ内でも男女カプ好きとか笑いものにされるレベルとかな
   男オタのレッテル貼りは腐女子の暴走のせいもあったんだよ
   腐じゃない女オタは女はみな腐女子扱いに腹を立てつつもそう言われるだけ腐女子がやらかして目立ってるせいって男オタより腐女子に苛立ってたよ
9. 9 たったーさん 2026年05月30日 07:40　id：8RvN1IFb0
   本屋に流通してる海賊版商業アンソロの収録はほぼBL、ニコニコに腐向け動画は山ほどあれど夢向けは皆無、2chでキャラの腐スレはガンガン伸びまくる、pixiv女性向けランキングほぼBL
   こんな状態で男が腐女子と女オタク区別つけろは無理がある
10. 10 たったーさん 2026年05月30日 08:38　id：CcF.fbmo0
    昔は二次ジェネリックも受け入れられていたとかでなく言われなきゃ気づかないみたいな感じだからじゃない？
    出身を知ってる人が共通点を探してやっとなの多い気がする
    wishは露骨だけど、それでも髪型がってだけで時代的に珍しくもなくなってたし
11. 11 たったーさん 2026年05月30日 09:05　id：JM.m.HE70
    ぶっちゃけ腐のレッテル貼って叩いてたのは
    それが女叩きの理由として都合が良かった面もあると思うけどね
    男もオリ主で創作はメチャクチャやってるから夢を引っ張り出してまで叩くのは自分らの領分にも火の粉が飛ぶ可能性があるので叩くのは避ける
    百合も自分らも読むので当然避ける
    薔薇は自分らの性別で異性愛者でも当事者感がある上に不潔な穴を使うのを美化してるからあいつらキモイ上に無知かよと馬鹿に出来る
    まあ標的にはしやすいよね
    だから嘲笑のネタにしてHPを直接荒らしたり匿名掲示板に晒したりしまくってた
12. 12 たったーさん 2026年05月30日 11:05　id：khbrz3tt0
    腐は悪くない！夢女は自己投影でもっと痛いはず！ヒロイン叩きは全部夢！
    男女なんて古くさい！LGBTQ拒絶だ！
    腐言い出したのは男のせい！男がクソ！
    LGBTQの人は腐に感謝してる！腐は理解がある！
    むかしっからこんなことしてるから全てからそっぽむかれるだけなんだよね
    事実ここだと腐批判は即シュバって擁護始めたり無関係夢叩き始まるし
13. 13 たったーさん 2026年05月30日 14:36　id：JM.m.HE70
    pixivで昔腐ばっかりランクインしてたのは
    男女カプは基本的に公式が多くてそもそも公式見れば満足するから投稿数自体が少ない傾向があり
    夢は名前変換機能が無くてそもそもＨＰから出る事があまりなかったっていう
    構造上の問題もあるでしょ
    
    あと男が適当に女オタを腐で纏めてるのは確かだけど言い出した事まで男のせいだなんて誰も言ってないのに何が見えてるの
    腐がLGBTに理解ある！とか言ってるの腐からも叩かれてる痛いヤツじゃん
    物事を雑にひとまとめにするなんて、女はみんな腐って言ってるヤツと同じ事しちゃダメだよ
14. 14 たったーさん 2026年05月30日 17:46　id：1HItFJ3Y0
    >>13
    男女カプ（公式）は原作見たらあるもんな
    BLは自分で描かないと無かった
    無いものが見たいから二次創作するんだもんなあ…
15. 15 たったーさん 2026年05月30日 20:17　id：khbrz3tt0
    そうやって反論長文レスするから言われるんだよなぁ
    実際男のせい論出してるのはいるじゃん…
16. 16 たったーさん 2026年05月30日 20:39　id：rJSy4gMi0
    >>15
    レスの内容じゃなく長さでレッテル貼る人
17. 17 たったーさん 2026年05月30日 22:08　id：b37PIdvZ0
    >>8
    今にして思えば性別くらいしか大して変わらん内容のカプ創作を何故か男女か夢ってだけで腐女子が見下してたり中傷も酷かったもんなぁ…正直男オタよりよっぽど恐怖だったよあの頃の女嫌い腐女子
18. 18 たったーさん 2026年05月31日 02:17　id：IWYo.xAg0
    今って本当にちょっとでも原作からズレたらダメ！みたいな人増えたよね
    そう言いながら二次創作はばっちり見てるから不思議
    そこまで原作から外れたもの見たくないなら公式だけ見てればいいのに
    なぜか二次創作者してる人ですら自分のこと棚に上げてこの態度の人もいるし
19. 19 たったーさん 2026年05月31日 05:07　id：gwE5g6uL0
    女オタク＝腐は支部が出来る前からの話なので支部はあまり関係無い
    2ch時代から既にそういう偏見は形成されてた
20. 20 たったーさん 2026年05月31日 06:10　id：4H6PWmq60
    腐女の態度がこれならいつまでも夢のせい男のせいにし続けてればいいよ
    ヒロインヘイトや当て馬腐女化、受けてゃマンセー攻disもやらかしてるんだから嫌われないと思ってる？
    こんなの書くと夢女扱いなんだろうけど、こんなとこでまで必死に腐のやらかしだけ庇うからキショいんだよ
21. 21 たったーさん 2026年05月31日 12:42　id：UmDRVWau0
    腐女子の夢者や男女CP者への態度って男オタの女への態度とほぼ同じなんだよね
    そりゃ攻撃してたのは極々一部の厄介な輩だけで大半のまともな人は普通に棲み分けしてたんだろうけど
    それなら男も一括りにして叩くのやめてやれよ
22. 22 たったーさん 2026年05月31日 13:30　id：0GMqeAqr0
    男女も男男も百合も好きなカプ厨だけど
    2000年代の腐女子による女キャラやヒロインヘイトは本当にキツかった
    アンチ同盟みたいな嫌悪を表明する傾向もあったしね
    腐女子は腐女子で攻撃されて2ちゃんで晒されてサイト閉鎖もあったりと当時はあちこちギスギスしてたな
23. 23 たったーさん 2026年05月31日 13:33　id：GvwIAp7I0
    >>2
    記事では夢女子だの腐じゃない女オタクの話してないのに急に腐女子キレてなんなのこの人……
24. 24 たったーさん 2026年05月31日 13:37　id：FcnLD5w30
    今でも公式と二次創作は別で考えてるけど、なんか読み専っぽいタイプに二次創作と原作混同して切り替えできない人が増えた気がする
25. 25 たったーさん 2026年05月31日 13:51　id：1bwoins10
    >>15
    最初に長文出してるのは腐叩きしてる方だからそっちも何言われてもしょうがないってことになっちゃうよ
26. 26 たったーさん 2026年05月31日 14:09　id：0ap.Drsp0
    >>22
    わかるなぁ…自分も3Lだけど男女カプやヒロインは異様に嫌われてたよね
    ブログサイトが主力になりだした頃、銀〇の主受けBLサイトで「楽羅のことはいいキャラだと思う！でも女だから無理！BLは男だから許せる！女ってだけで無理！」って絶叫してる中高生腐女子のブログ見てまあまあドン引きしたこと思い出す
    銀〇は男女カプ好きも多いし女キャラもちゃんと好かれてたジャンルだったからマシだったんだろうけど
    
    まあ今にして思うと女嫌悪は相当根深い性質だろうこともわかってきたから、そこは気の毒に思うところもないでもない
    
27. 27 たったーさん 2026年05月31日 14:23　id：8R1GEDmr0
    公式通りに書けーとかギャオるなら自分で広めろやって思うわ
    それで吠えまくる奴いて速攻ブロッたもん
    作者とそれ関係以外公式じゃねーよ
28. 28 たったーさん 2026年05月31日 16:40　id：q1UEevMq0
    倉んぷって色々ごった煮で読んでたら腐も男女カプもいける雑食系になったけどな
    女キャラ絶許の過激腐って倉んぷなんか地雷だらけで憤死しない？
29. 29 たったーさん 2026年05月31日 16:49　id：ARAklK6k0
    蔵プは徐倫がでてきたときの折り合いの付け方が推しBLカプの娘(つまり花今日印が産んだ)ってことにしてたりだから攻めが女と結婚してるのが許せないタイプの腐女子集団ではあるからなあ
30. 30 たったーさん 2026年05月31日 21:53　id：ILK0njl.0
    >>20
    返信の仕方わかんない人？
    記事に関係ないとこの続き単品で言われてもよくわかんないんだけど
31. 31 たったーさん 2026年05月31日 22:00　id：lE0wuZO.0
    >>29
    ＞徐倫がでてきたときの折り合いの付け方が推しBLカプの娘(つまり花今日印が産んだ)ってことにしてたりだから
    これたまに聞くけどオタクが勝手にそう思ってるんじゃなく本当に蔵ンプがそう言ったってソースあるの？
32. 32 たったーさん 2026年06月01日 11:16　id：MTFDQj3C0
    現実の倫理観ガーって言うけど公式が波風立てたくないのに昔ながらのオタクが無能な味方になって背中から撃つ事が最近は増えてる訳で
33. 33 たったーさん 2026年06月02日 22:37　id：UvJbq0m.0
    >>23
    乙女向けボイスにBLぶっ混んだりアニメイトの乙女のカテゴリにBLいれてりのやらかしで鬱憤たまってるんだろ
34. 34 たったーさん 2026年06月03日 20:20　id：esOQPlMZ0
    >>33
    鬱憤溜まって関係ないこんな記事で八つ当たりとか最悪じゃん印象悪くなるわ

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