685: たったーさん 2022/07/19(火) 16:20:56.61 ID:1tie+F53
笛虎尾夢のローマ皇帝×女教皇があまり好意的に受け入れられていないのは何故でしょうか
笛の史実無関係男女カプは雷光×女神や鳥巣誕×目留都などもあるのにこの二人は否定的な意見を見るので不思議です
笛の史実無関係男女カプは雷光×女神や鳥巣誕×目留都などもあるのにこの二人は否定的な意見を見るので不思議です
686: たったーさん 2022/07/19(火) 18:01:21.88 ID:4nqSohKf
>>685
女教皇はもちろんだけどマイケルの掘り下げが足りなかったに尽きる
せっかくの実装イベかつ店番してたホワイトデーでも顔見せ程度で特に活躍せず、防衛戦も足手まといと悪名高い
ただでさえ非攻撃宝具は評価が厳しいのに特に好相性と並べた訳でもない防衛戦のせいで性能ビミョー印象が根強い
※実際に防御宝具は上限に摩主と無敵の裁定聖女と粛清防御の術鳥亜がいるので本当に扱いに困る性能だったけど
盛る雁が2部6章前編時点の実装でも人気出たのは召喚台詞もあるけど狂でNP50即チャージ全体宝具っていう性能も大きい
盛る雁はその後の2部6章後編と戴冠式で人気爆発したけど、虎尾夢はそこまでマイケルの掘り下げが無かった
マイケルの復権界域の設立目的がマイケルの一目惚れ?からの女教皇の汎人類史への英霊としての復権だったが
・“女教皇はいなかった”と歴史的に証明されてる汎人類史へ女教皇を立てようとすると特異点化や異聞帯化しない?
・一応女教皇はドンキみたいに汎人類史側の召喚だったのに汎人類史への叛逆側になる動機がマイケルに流されてない?
っていう疑問がぬぐえないままなんかマイケルが脱落したらフワッと王道界域に行った印象が有る
女教皇はもちろんだけどマイケルの掘り下げが足りなかったに尽きる
せっかくの実装イベかつ店番してたホワイトデーでも顔見せ程度で特に活躍せず、防衛戦も足手まといと悪名高い
ただでさえ非攻撃宝具は評価が厳しいのに特に好相性と並べた訳でもない防衛戦のせいで性能ビミョー印象が根強い
※実際に防御宝具は上限に摩主と無敵の裁定聖女と粛清防御の術鳥亜がいるので本当に扱いに困る性能だったけど
盛る雁が2部6章前編時点の実装でも人気出たのは召喚台詞もあるけど狂でNP50即チャージ全体宝具っていう性能も大きい
盛る雁はその後の2部6章後編と戴冠式で人気爆発したけど、虎尾夢はそこまでマイケルの掘り下げが無かった
マイケルの復権界域の設立目的がマイケルの一目惚れ?からの女教皇の汎人類史への英霊としての復権だったが
・“女教皇はいなかった”と歴史的に証明されてる汎人類史へ女教皇を立てようとすると特異点化や異聞帯化しない?
・一応女教皇はドンキみたいに汎人類史側の召喚だったのに汎人類史への叛逆側になる動機がマイケルに流されてない?
っていう疑問がぬぐえないままなんかマイケルが脱落したらフワッと王道界域に行った印象が有る
687: たったーさん 2022/07/19(火) 18:10:21.82 ID:4nqSohKf
>>686続き
同章実装の☆4竜殺し奥さんが完成度高かったのも逆風
☆4竜殺し旦那は初期実装で別作品にも出てきてたので描写の積み重ねが厚くてある程度人気も有るし
☆5竜殺し夫妻が揃って数年越し&水着verも出てきてからの☆4竜殺し夫妻も揃えたいって待望されてた奥さん実装
かつ☆4竜殺し旦那の新たな一面も見られて、それが今まで奥さんに触れなかったのも納得させる描写だった
虎尾夢で男女カプが見たければ竜殺し夫妻に流れるし、竜殺し夫妻が印象深くて女教皇とマイケルの描写の薄さと唐突感が目立つ
同章実装の☆4竜殺し奥さんが完成度高かったのも逆風
☆4竜殺し旦那は初期実装で別作品にも出てきてたので描写の積み重ねが厚くてある程度人気も有るし
☆5竜殺し夫妻が揃って数年越し&水着verも出てきてからの☆4竜殺し夫妻も揃えたいって待望されてた奥さん実装
かつ☆4竜殺し旦那の新たな一面も見られて、それが今まで奥さんに触れなかったのも納得させる描写だった
虎尾夢で男女カプが見たければ竜殺し夫妻に流れるし、竜殺し夫妻が印象深くて女教皇とマイケルの描写の薄さと唐突感が目立つ
688: たったーさん 2022/07/19(火) 21:05:17.21 ID:vfZdFOtM
>>686
例に挙げられてる鳥と芽瑠斗も描写薄い方で突然捩じ込んでくるなと当時叩かれてたけどこの二人はそれぞれ魅力ある描かれ方をしていたしカプとして推したい人の琴線に触れる絡みがあった
今回のローマ皇帝と女教皇はキャラ単体でも好み分かれるしカプとしていまいち魅力を感じられない描かれ方なので好意的に受け入れられないのも仕方ないのでは
ローマ皇帝は期待されてた深掘りや活躍がなかったのに加えて
元々復権は大義名分のためと言いつつモチベに女教皇担ぎ上げた集団でそこに唐突感ある皇帝→女教皇要素が絡んできたため結局恋愛脳かよと株を下げた
女教皇気にかけてたのは読んでて分かるけど退場目前で実は愛がありましたと急に言われてもあっそうでしたかとしか言いようがない
女教皇はガサツで口の悪い聖女属性ってキャラ付けが丸太の二番煎じかつ汎人類史に恨み言言いつつ自分の意志がない流され体質っぽく見えるのがよろしくない
人理と叛逆の板挟みでどっちつかずな態度を取り続けてたと思ったらローマ皇帝に言われるがまま王権にやってくるのも何がしたいの?と言われがちなところ
恋に関してもローマ皇帝の退場後囃し立てる周りに流されてその気になったようにも見えるのも印象悪くなる一因だと思う
例に挙げられてる鳥と芽瑠斗も描写薄い方で突然捩じ込んでくるなと当時叩かれてたけどこの二人はそれぞれ魅力ある描かれ方をしていたしカプとして推したい人の琴線に触れる絡みがあった
今回のローマ皇帝と女教皇はキャラ単体でも好み分かれるしカプとしていまいち魅力を感じられない描かれ方なので好意的に受け入れられないのも仕方ないのでは
ローマ皇帝は期待されてた深掘りや活躍がなかったのに加えて
元々復権は大義名分のためと言いつつモチベに女教皇担ぎ上げた集団でそこに唐突感ある皇帝→女教皇要素が絡んできたため結局恋愛脳かよと株を下げた
女教皇気にかけてたのは読んでて分かるけど退場目前で実は愛がありましたと急に言われてもあっそうでしたかとしか言いようがない
女教皇はガサツで口の悪い聖女属性ってキャラ付けが丸太の二番煎じかつ汎人類史に恨み言言いつつ自分の意志がない流され体質っぽく見えるのがよろしくない
人理と叛逆の板挟みでどっちつかずな態度を取り続けてたと思ったらローマ皇帝に言われるがまま王権にやってくるのも何がしたいの?と言われがちなところ
恋に関してもローマ皇帝の退場後囃し立てる周りに流されてその気になったようにも見えるのも印象悪くなる一因だと思う
699: たったーさん 2022/07/20(水) 16:28:24.95 ID:SyKjxYH2
>>685
自分の観測範囲での話になるけど
プレイ中は根余波に何も感じてなかった人にもクリア礼装で反感持たれてた
シナリオ的には1-3の意阿目出ィや2-6の目リュと尾ー路羅ポジションなのに他の活躍したキャラ差し置いてクリア礼装のど真ん中配置はシナリオと噛み合ってなかった
自分の観測範囲での話になるけど
プレイ中は根余波に何も感じてなかった人にもクリア礼装で反感持たれてた
シナリオ的には1-3の意阿目出ィや2-6の目リュと尾ー路羅ポジションなのに他の活躍したキャラ差し置いてクリア礼装のど真ん中配置はシナリオと噛み合ってなかった
690: たったーさん 2022/07/19(火) 22:01:48.47 ID:3ZoLecaG
丸太の二番煎じに見えるのは聖人だけど親しみやすい普通の娘要素の引き出しが口の悪さしかないからだと思う
聖人要素と親しみやすさのギャップは裁定聖女・丸太・三増・日巫女で既にやってる上に
それらのキャラのギャップ要素の口の悪さやギャグっぽさは主にイベントや水着版であってメインストーリーではちゃんと聖人として見せ場がある
それに対して女教皇はメインストーリーをギャグイベントのノリでやってしまっていて空気の読めないキャラになってしまったように感じる
聖人要素と親しみやすさのギャップは裁定聖女・丸太・三増・日巫女で既にやってる上に
それらのキャラのギャップ要素の口の悪さやギャグっぽさは主にイベントや水着版であってメインストーリーではちゃんと聖人として見せ場がある
それに対して女教皇はメインストーリーをギャグイベントのノリでやってしまっていて空気の読めないキャラになってしまったように感じる
691: たったーさん 2022/07/20(水) 06:18:22.83 ID:301Jiser
枚蹴ると女皇居はどこの部分に萌えればいいのかよくわからんっていうのはあるかも
原典無根拠カプは原典ありカプより過程とキャラの共通要素を無理矢理でも繋げなきゃいけないのに三つ巴の状況でそこが欠けてるのは痛い
原典無根拠カプは原典ありカプより過程とキャラの共通要素を無理矢理でも繋げなきゃいけないのに三つ巴の状況でそこが欠けてるのは痛い
751: たったーさん 2022/07/24(日) 03:19:23.16 ID:IZwqRnuD
685です
遅くなりましたが考察ありがとうございました
特に皇帝の性能とクリア礼装は自分は考え付かなかったのでなるほどと思いました
引用元
https://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1652141020/
遅くなりましたが考察ありがとうございました
特に皇帝の性能とクリア礼装は自分は考え付かなかったのでなるほどと思いました
引用元
https://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1652141020/
コメント
先行実装からの防衛クエ→帝都防衛の史実ネタをメインにした6.5章で章の顔として大活躍、がそれぞれ期待されてたから
カマセのカマセくらいの扱いで男女カプ要員として使われて退場じゃそりゃガッカリされるよね
バレエパロだから〜ローマの休日ネタだから〜と言われてもそういうのは本編で上手く描写できたことが大前提なのに全然好感度上がらなかったカップルど真ん中にされても………
シナリオ自体は自分も好きだし評価悪くないよ
ただ復権周りが面白くないというか欠点として指摘されがち
ヨハンナ以外に後世の研究で実在が否定されてるけど普通に実装されてるキャラもいるし
否定されてるのに聖人の奇跡使えるのもキリスト教系モブサーヴァントは攻撃できない云々もご都合者で薄っぺらい
カドアナはコンヨハに比べればしっかり描写された事実無関係敵勢力男女カプだけどアナスタシアクリアして貰える礼装がカドアナが大きく描かれたやつだったら絶対反感買ったと思うよ
途中送信失礼
つまりあのポジションのキャラをクリア礼装のメインにする事がヘイトにしかならないので運営もライターも考えなしかよって事です
シナリオ内でのちょっとした恋情の描写も良かった
でも「ちょっとした」であって恋愛がメインだとは思わないのでドーンとクリア礼装に出されてもね
あと聖女系やんちゃ娘もう飽きてるってのはある
止めさしたのは主人公側じゃないし、で
主人公視点ではそこまで関わりなかったせいじゃないかなとも思う
皇帝→教皇への敬愛(騎士道における愛)が描写不足だったかなぁ……
あの話って3陣営それぞれの騎士道の話だったわけだし
ぶっちゃけ史実的に擦りすぎるとあの二人を繋げられない可能性があるから擦り過ぎなかったんだろうけど
ぶっちゃけ史実的に擦りすぎるとあの二人を繋げられない可能性があるから擦り過ぎなかったんだろうけど
同じシナリオに史実と物語で要素の分かれてるシャルルマーニュや吸血鬼じゃないのに吸血鬼要素入りで召喚されたヴラドがいるのに歴史から否定された〜みたいな事言われてもなぁって感じ
フィクション・物語と現実やその消費ってテーマなら既に新宿と6章でやったしそっちの方がトラオムより良かったし…
ボロカスに言われてるのはコンヨハであってシナリオではない
3人目の奥さんも迎えるつもりだったような人だけど史実の奥さんを思い浮かべてしまう自分はFGOに向いてないんだろうな
やってないのになんでいっちょ噛みしようとしたんだコイツ
こういうオタク向けサイトってミリしらもコメントするでしょ
ミリしらコメントにすぐ噛みつくのはFGOオタの悪い癖
知りもしないのに一言言いたがるのがオタクの悪い癖の間違いでは
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