18: たったーさん 2022/01/09(日) 17:38:23.84 ID:DNlWZvZe
気の強いツンデレ女子と健気で心優しい女の子の需要が今では逆転している気がします
前者は今までは人気属性でしたが昨今ではこれまで以上に嫌われ要素になっている模様
後者は今までは空気キャラだったり「良い子だけど萌えない…」とスルーされがちだったような…
でも今は気の強い美少女より、穏やかで主人公に健気な女性のほうが人気に感じます

時代が変化し、萌えが大逆転していますか?
ツンデレ女子はもうオワコン気味でしょうか?




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19: たったーさん 2022/01/09(日) 18:10:12.05 ID:cSKGko78
>>18
ツンデレ女子って暴力ヒロインとかの要素と結びつきやすいし何より量産され過ぎてもう飽きられたんじゃないかな
昨今は主人公もやんちゃで生意気よりは素直でいい子が好かれてるし世の中が何というか優しい世界を望んでるのかも



20: たったーさん 2022/01/09(日) 18:14:35.07 ID:oyiw3mhO
>>18
ツンデレ女子は普段なかなか素直になれずデレた時の可愛さが萌えポイントだったのに
DQN暴力女をツンデレと勘違いする製作者が多くツンデレへの風当たりが強くなった印象
暴力といっても昔は主人公がエロ好きで制裁加える形でバランス取ってたんだけど
セクハラ=絶対悪という風潮が強まってエロ主人公は激減
草食主人公が台頭してきて主人公は何も悪い事してないのに暴力ばっかり、しかも察してちゃんも多く何で自分を犠牲にしてまでお前のご機嫌取りしないといけないんだとストレス溜まる一方だった
心優しい素直女子はそういった暴力女に疲れたせいかそっちの方がストレスフリーなので逆転したと思われる

また、二大ヒロイン制の場合、大抵ツンデレ女子に軍配が上がって素直女子が噛ませになるのも印象悪



21: たったーさん 2022/01/09(日) 18:43:36.50 ID:cBDzjfSA
>>18
実際のところは暴力系が減ったのと嗜好の細分化が起きてるくらいでそこまで萌えが大逆転してるようには見えない
「暴力的じゃなく基本優しいけどちょっと
ツンデレ」「気は強いけど恋は素直に伝えられない」「ツンデレだけどちょろすぎて被害がない」とか
ツンデレ側もマイルドになったというかツンデレに理不尽暴力は必須じゃないことが浸透した上でのキャラ造形に移行してる

逆に昔のツンデレの暴力性を極端にしたタイプ(長瀞さんみたいにいわゆるメスガキとかわからせとか言いたがるファン層もつくキャラ)も増えたし
「素直だけど基本的に主人公振り回す変人」とか宇先ちゃんみたいな「素直系だけど基本うざい」とかも人気作品ヒロインに珍しくないので
暴力系ツンデレが減ったのはその通りでも「萌えが大逆転して穏やかで主人公に健気な女性が特に人気になった」と思ったことはない



22: たったーさん 2022/01/09(日) 18:46:33.78 ID:V9KFIO83
>>18
たぶんツンデレ需要はそんな変わらないけど健気で優しいヒロイン需要が
上がってきただけだと思う
後者は昔のテンプレヒロインでメインヒロインとして大量生産された結果
オタクから飽きられてツンデレや他の属性キャラに人気が行ったけど
メインヒロインに優しいキャラが据えられなくなったら
改めてそこに需要があるとわかってきた感じじゃないかな



23: たったーさん 2022/01/09(日) 22:03:15.23 ID:n77LLKL1
>>18
時代の変化で今は不景気で世の中が乱れてるから
昭和戦前やバブル崩壊期に女性が社会から離されて家庭に入った時代背景から考えるに
日本の男性は不景気になると女性に母性を求める傾向がある
不安で孤独な弱者男性ほど女性に優しくされたいという本能みたいなのが萌えにも現れるんだろうと思う



24: たったーさん 2022/01/10(月) 01:09:30.74 ID:vLKaAKqr
>>18
ツンデレヒロインランキング見てると最近のキャラも結構いるし
圧倒的なブームは去ったけども属性の一つとしている感じになってるだけだと思う

そもそもツンデレというのは
物語の最初では主人公に好意を持っていないけれども攻略済んだらデレるという属性の事なので
それなりの長さ連載するヒロインなら大抵持ってるんじゃないかと思う
ツンデレでないヒロインって登場即落ちチョロインか最後まで落ちないって事なので



25: たったーさん 2022/01/10(月) 04:58:42.90 ID:SHHtyBvy
>>18
ツンデレのマンネリ化だけが理由じゃない

漫画じゃなくて現実で
フェミ、マイナー性癖、同調圧力嫌いみたいに本当は優しいのに
攻撃的にならざるを得ない人たちが多かったからツンデレが流行った

今はその人たちに有利な世の中になってきて
「ガチ攻撃的」と「ツンデレ」がハッキリと二分された

大人しくて苛めで利用されやすい人がハッキリ言い返すケースも増えて来たと聞いた
大人しさの理由は、文化系、恋愛脳過ぎない、ルッキズムにうるさ過ぎない辺り(キャラは作ってない)
本当は活発なのに『私はこういう子』と自己主張する機会が限られるから大人しく見える

自己投影先の二次元が発展して現実で暴れづらくなった、棲み分けが発展して余計な争いが避けられるようになったのも関係してる



40: たったーさん 2022/01/14(金) 19:40:37.53 ID:0aDvTjml
>>18
今は最初の方でおちて惚れきっておりデレデレイチャイチャしまくる作風が人気あるからだと思う

昔のラブコメはくっつくまでがメインの作品が多かったのでおとしたときの快感が高いヒロインにアドバンテージがあった
ツンデレはギャップある分有利で素直女子は平坦でつまらなくなりがち

今の作風だとツンは描写しづらいうえツンデレのメリットが薄い
デレデレだから最初から素直キャラになりやすい
上であげられている長瀞・右崎も読者にはデレデレなのが丸わかりで最初からおちてるタイプのつくり



26: たったーさん 2022/01/10(月) 05:18:52.08 ID:SHHtyBvy
あと、絵の解像度が上がったことで

平成
「何すんのよ馬鹿ー!!!#(ガチ攻撃的)」

拳で殴る

「主人公好きなのにごめんなさい(別人みたいにしおらしくなり、涙ボロボロ)」

令和
「まさか痴漢!?…この馬鹿っ!#(毒弱い)」

拳寸止め

「あらー!?主人公ご、ごめんなさ…もーやだやだ私ったら!わーん!(ツンからデレの推移が綺麗なグラデーションに)」

こういう風に、ツンデレ一つとっても愛嬌が表現できるようになった
味方と敵の反応の差も分かりやすくなった

平成時代はセル画やドット絵の色数が少ないから感情表現が誇張されてた
あと、今より1コンテンツの主語がデカかったので
「最底辺の特徴を持つエリート」がゴロゴロいた(一番多い中間層が表現しづらかった)



27: たったーさん 2022/01/10(月) 13:56:05.38 ID:SEOyqkVg
馬娘の大和スカーレットは昔のツンデレヒロインっぽいけど割と人気あるね



28: たったーさん 2022/01/10(月) 14:36:38.49 ID:vLKaAKqr
今でも人気あるのは人気あるよ
竜王とか一番人気は理不尽暴力ツンデレで二番はツンデレで三番に(ヤン)デレメインヒロインだし



29: たったーさん 2022/01/10(月) 14:39:22.79 ID:vLKaAKqr
人気落ちた原因の一つに理不尽暴力させておけば良いんだろうという
雑でツボを外したキャラが量産されたこともあるんじゃないかと思う



30: たったーさん 2022/01/10(月) 15:33:34.33 ID:SHHtyBvy
キツイキャラと陰あり・照れ屋・不器用なキャラは違うよな



31: たったーさん 2022/01/10(月) 15:52:26.50 ID:wTvItaQf
午娘の大和スカーレットは意外とツンデレ「風味」ぐらいのイメージ
レースでも何でも一番じゃなきゃ気が済まない=トレーナーにも自分を優先して欲しいって感じで
属性というよりは個性に落ち着いてるというか



32: たったーさん 2022/01/11(火) 15:53:47.50 ID:2dgCSZPj
暴ツンデレヒロインの祖?高橋ルミ子がその手の女書かなくなった時点で終了なのでは?



33: たったーさん 2022/01/12(水) 04:46:16.22 ID:dlj5ezRI
高橋ルミ子の功績は
「昼ドラをコミカルに直したこと」
「ヘテロを少女漫画より少年漫画で描いたほうが面白い(=理に叶う)と気付いたこと」ではなかろうか

ヒで「思い入れを持ち過ぎないのが大事」とも言ってたが
萌え駄目しない性格なんじゃなくて
女の浮気は上書き保存の法則に乗っ取って
過去作に思い入れがなくなって、今描いてる新しいラブコメにハァハァ全集中してしまうだけだと思ってるな
(「そうしないと駄目」なんじゃなくて「そうなってしまうもの」)



34: たったーさん 2022/01/12(水) 08:00:26.65 ID:B/hlBZLO
昔から当て馬同士がくっつくのとアニオリが地雷なのは感じる
文句は言わないけど漫画でしっかりカウンターしとる



36: たったーさん 2022/01/12(水) 10:00:36.11 ID:dpdAeKQg
過去は過去と割り切れるから汎用にもOK出したのかな
なんにせよ女性で少年漫画界の天下を取ったのはすごいな




引用元
https://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1641561448/