227: たったーさん 2021/08/21(土) 21:07:15.88 ID:Ka0eOrkT
原作で行間を持たせているものを補完する二次が苦手です
例えば原作で2、3コマ回想が入って細かくは触れられていないところをそこから膨らませて話にしているやつです
同じような人はいるんでしょうか?そういう二次は好きか苦手か教えてください
例えば原作で2、3コマ回想が入って細かくは触れられていないところをそこから膨らませて話にしているやつです
同じような人はいるんでしょうか?そういう二次は好きか苦手か教えてください
230: たったーさん 2021/08/21(土) 22:37:19.12 ID:O8/RwIPW
>>227
好き
自分の思ってなかった補完の仕方があったり、面白い着眼点だなって思ったりする
回想~今に至るまでの間の話とか、回想を受けて回想に至るまでの過去の話とかも大好き
246: たったーさん 2021/08/21(土) 23:53:31.12 ID:DjpruVYL
引用元
https://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1629125588/
好き
自分の思ってなかった補完の仕方があったり、面白い着眼点だなって思ったりする
回想~今に至るまでの間の話とか、回想を受けて回想に至るまでの過去の話とかも大好き
234: たったーさん 2021/08/21(土) 23:07:07.20 ID:cQHcEXZg
>>227
かなり好き
むしろ二次BLはそれがベースだと思ってる
睨み合ってる描写だけど二人の内心はこうなってるとかここで目をそらしたのはこんなふうに相手を思うからだとか
公式の描写が恋愛に見えてしまうから思考が腐ってると思うわけでそれが小さなコマでも一瞬の描写で意図を持ってる行間でも大小の違いはあっても変わらないと思ってる
逆にそういう設定などを一切裏読みも補完もしたことない人だとただBLが主目的でキャラがどうでもいいように見えてそっちのほうが苦手かも
かなり好き
むしろ二次BLはそれがベースだと思ってる
睨み合ってる描写だけど二人の内心はこうなってるとかここで目をそらしたのはこんなふうに相手を思うからだとか
公式の描写が恋愛に見えてしまうから思考が腐ってると思うわけでそれが小さなコマでも一瞬の描写で意図を持ってる行間でも大小の違いはあっても変わらないと思ってる
逆にそういう設定などを一切裏読みも補完もしたことない人だとただBLが主目的でキャラがどうでもいいように見えてそっちのほうが苦手かも
240: たったーさん 2021/08/21(土) 23:29:13.25 ID:j9CMLPVo
>>227
苦手
原作の匂わせ方によるけど個人的に恋愛絡んでほしくないと思ってる過去でも
二次創作だと高確率で色恋沙汰にされるところが嫌
安易に恋愛絡めてない二次なら好き
苦手
原作の匂わせ方によるけど個人的に恋愛絡んでほしくないと思ってる過去でも
二次創作だと高確率で色恋沙汰にされるところが嫌
安易に恋愛絡めてない二次なら好き
242: たったーさん 2021/08/21(土) 23:35:54.48 ID:gov2Qh9W
>>227
大好き
解釈が合うかどうかは別問題だけど二次の一番好きなところ
大好き
解釈が合うかどうかは別問題だけど二次の一番好きなところ
244: たったーさん 2021/08/21(土) 23:43:46.95 ID:leDsus6u
>>227
私も苦手
例で言えばこの回想で何があったかの詳細は原作者が暗に「各々の想像に任せる、あるいは詳しく描写するほどじゃない」って言ってるようなものだと思うんだけど
その各々の想像を他人に押し付けられているように感じるのかもしれない
それに大抵誰でも思いつく補完ばっかりだった
二次って基本的にキャラの見た目と設定を借りてやる創作なのに
更に話の簡単な骨組みまで借りるのは最早手抜きに思えることもある
あと「○話の回想で何があったのか、私なりに解釈して補完しました」みたいなキャプションがあると
勝手に公式コミカライズ/ノベライズ面してるように見える(本人にそんなつもりが無いのはわかってる)
私も苦手
例で言えばこの回想で何があったかの詳細は原作者が暗に「各々の想像に任せる、あるいは詳しく描写するほどじゃない」って言ってるようなものだと思うんだけど
その各々の想像を他人に押し付けられているように感じるのかもしれない
それに大抵誰でも思いつく補完ばっかりだった
二次って基本的にキャラの見た目と設定を借りてやる創作なのに
更に話の簡単な骨組みまで借りるのは最早手抜きに思えることもある
あと「○話の回想で何があったのか、私なりに解釈して補完しました」みたいなキャプションがあると
勝手に公式コミカライズ/ノベライズ面してるように見える(本人にそんなつもりが無いのはわかってる)
246: たったーさん 2021/08/21(土) 23:53:31.12 ID:DjpruVYL
>>227
苦手
>>240にものすごく共感
BLは好きなんだけど公式のエピソードを勝手に恋愛に絡められるとやめてくれーってなる
苦手
>>240にものすごく共感
BLは好きなんだけど公式のエピソードを勝手に恋愛に絡められるとやめてくれーってなる
247: たったーさん 2021/08/21(土) 23:54:30.54 ID:qr3vGWMe
>>227
なんとなく苦手
原作の話に手を加えてる感じが嫌なのかもしれない
なんとなく苦手
原作の話に手を加えてる感じが嫌なのかもしれない
252: たったーさん 2021/08/22(日) 02:42:56.09 ID:Xz4YaS2i
>>227
好き
原作で描かれている断片的な描写をきれいに拾って、「気づかなかったけど確かにこれ伏線だ…!」と気づかされるような二次創作は読んでてゾクゾクする
好き
原作で描かれている断片的な描写をきれいに拾って、「気づかなかったけど確かにこれ伏線だ…!」と気づかされるような二次創作は読んでてゾクゾクする
279: たったーさん 2021/08/22(日) 15:24:29.15 ID:1xtcfKJQ
>>227
カプものでもオールキャラでも大好きだけど納得できない補完はむしろ大嫌い
カプものでもオールキャラでも大好きだけど納得できない補完はむしろ大嫌い
292: たったーさん 2021/08/22(日) 19:04:53.57 ID:TqRx9APj
>>227
好き
二次創作の醍醐味のひとつだと思う
好き
二次創作の醍醐味のひとつだと思う
302: たったーさん 2021/08/22(日) 19:54:12.30 ID:X9Jw9pQQ
>>227ですが回答ありがとうございました
両方の意見が聞けて参考になりました
両方の意見が聞けて参考になりました
引用元
https://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1629125588/
コメント
しかしまとめは恋愛の話だらけで二次は恋愛しか膨らませるとこないんかいと思っちゃう
原作の行間はあえて作者が描いてないとこなのに無粋だなあとも思うし
それぞれ妄想するのは勝手だけど人のは読みたくない
あとこういう「原作の行間埋めこそが本来あるべき二次創作。設定だけ借りたパロより原作愛がある」と主張する人たちも苦手
考察として自分の意見をだらだら垂れ流されるより、個人の妄想であることは前提で、作品として提示される方が好き
熱心にちゃんと原作読み込んでるんだなって思えるし、その人の解釈が読めて面白いって思える。量産型の安易でありがちなパロより好きだ 視野が広い人だなって思う
細かいけど完結済み作品やもう補完されなさそうなエピソードを違和感ないと思えるように埋めてる作品は好きだけど
これから原作でやりそうな話をフライングで予想する作品と強引に非公式CP恋愛描写に結びつける作品は苦手だわ(公式CP、または原作が恋愛メインの作品なら平気)
恋愛要素なしで作品の伏線とか人間関係の深みをもたせる補完内容だといいもん見せてもらった気分になるかも
合わなかったら途中で見るの辞めるし
作品そのものは別に嫌いじゃないんだけど、それを見た界隈がその二次創作を公式設定かのように語る空気が出来るのが嫌だ
ひどいと二次創作が公式でいいとか言い出すオタクが出てくるから
あくまで二次は二次であり妄想の産物でしかないということを理解してて原作ときっちり線引きできてることがSNSや支部のキャプションから読み取れる人の作品なら好き
ちょっとでも原作と二次を混同してそうな人なら無理
でもその原作の描写を元に描かれてない所を妄想するのが二次創作じゃん
他人が妄想で埋めた行間見たくないなら原作ファンに留まって二次は見ない方がいい
そもそも原作に沿ってるかどうかなんて読み手の主観であって原作に存在しない事描いた二次は全部沿ってないし捏造カプならその時点でどうやったって原作に沿った物は出来上らない
接点が少ないカプとか原作の僅かな要素を何年も咀嚼して描かれてない事を描いてるなんてザラだし
合わなければスルーすれば良いし連載中ならその手のネタを書いてる本人は公式爆破前提でやってるんじゃないの
原作絶対なのは前提で二次解釈は原作ではないし、その上で楽しむものだと思ってる
解釈が合えば喜ぶし違うけど納得いくなら好みになるし解釈違いならもう見ないし
他にも言ってる方いるけどそれが醍醐味だと思うし
好みはもちろんあるけど
個人的には、たとえ好みの補完でも、それが公式と地続きとは思ってないので、苦手という人の感覚がピンと来ないのかもしれない
(公式読み返したとして、その裏であの二次の補完が…とは思わないので)
むしろこれが嫌いな人って同人に何を求めてるの?
二次創作なんか原作や原作読んで好きになったキャラやカプ目当てで読んでもらってるだけなのに
変なところで創作者ぶってプライド出してるの気持ち悪い
原作の話の骨組み無視してキャラの見た目と設定だけ借りるって原作を素材としか見てない感じで引く
例えば原作のキャラがみんなで夏休みに海に行ったら……みたいな完全妄想は好き
でも原作一話と二話の間にこんなことがあったはず!みたいなのは苦手
理由はだいたい素人が考えた陳腐で安直な話が多くて、それが公式ではないの前提でも興醒めだから
原作への愛があればあるほど原作舐めんなってイライラしてくる
だからこの手のは基本的に読まない
上手い下手とか解釈が合う合わないはあるけど、そんなんお互い様だし。そもそもメディア展開だって合わないことはあるんだから、素人芸の創作をそこまでジャッジする気はない
〇×△みたいな同人誌を読んでおきながら、行間埋めるな恋愛絡めるなって、もはやなぜそれを読んだ…レベルでは。ましてや地雷って、当たり屋にもほどがあるね。
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