900: たったーさん 2020/06/27(土) 21:06:51.00 ID:Poe8DyIq
固定派の方へ 

固定派なのですが、自カプの初夜の時にどっちが受けるかという会話を挟むのが好きです 
好きというか、ノンケの二人が結ばれるのが好きなので、初夜なのに何も相談せず攻めと受けが決まることにモヤっとします 

バリエーションはたくさんありますがいわゆる 
攻「お前を抱きたいけど、お前が俺を抱きたいなら良いよ」 
みたいなのです 
前提としてカプ二人とも公式でゲイ設定ではないとします 

1 こういう会話やシチュは好きですか? 

2 完全固定なので覆ることは有りえませんが、こういうシチュがあったらリバ好きなのかもと疑いますか? 

2 注意書きは必要ですか?(こういう会話が有りますが私は完全固定派です、みたいな)


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901: たったーさん 2020/06/27(土) 21:08:18.43 ID:Poe8DyIq
>>900 
追加で、 
1は 「こういうシチュ以上だと嫌い」みたいな線引きがあったら教えてください


902: たったーさん 2020/06/27(土) 21:12:50.01 ID:rFdFssC4
>>900 
攻め受け役割固定の逆リバ地雷 
1許せない位特大地雷 
2リバと判断し即ブロ 
3絶対欲しい 
そのシチュ本当に大っっっ嫌い


903: たったーさん 2020/06/27(土) 21:20:06.95 ID:1eaDrQ6B
>>900 
1.割と好き 
2.作品がずっと固定なら疑わない 
3.いらない。日常会話の一部だと判断する 

男女じゃないからナチュラルにどっちが受けと決まってる方が不自然に思うから


904: たったーさん 2020/06/27(土) 21:22:27.39 ID:x7qCRyqc
>>900 
1 BLを前提とすると 
攻めが抱かれてもいいと言うのは地雷 
受けが抱きたいと言うのは平気 
2 少し思う 
3 欲しい


908: たったーさん 2020/06/27(土) 21:33:40.32 ID:c3/TUyWf
攻受完全固定・逆リバ地雷派だけど 

1.キャラの性格による 
押しに弱いとかいちいち相手の気持ちを深く考えすぎるとかそういった性格のキャラなら 
平気なこともあるし苦手な場合もあるのでどっちとも言えない 
2.自分もキャラによってはそういったシチュを想像することはあるので 
即「絶対にリバ派だ」とは思わないけどかなり警戒する 
3.欲しい 
注意書きなしでそういうシチュにぶつかった場合 
次からこの人の作品は見ないと決めてしまう可能性が高いと思う


910: たったーさん 2020/06/27(土) 21:40:53.59 ID:hVLWk4Sj
>>900 
1 申し訳ないけど嫌い、苦手 
2 固定を自称してるならそれを信じる 
ただし一度限りでなく繰り返しその会話が発生するなら読まなくなる 
3 注意書きはいらない 
その人が好きで書いてるんだろうから合わないと判断してこちらが去るだけ 

ノンケ同士なら受け攻めポジを話し合う事はあるだろうけどポジ争いは必ず発生するものだとは思わない 
受けが攻めを抱きたがる描写が嫌い


905: たったーさん 2020/06/27(土) 21:29:27.55 ID:cUP+7kTR
>>900 
1無理、完全固定と注意書きあっても回れ右するしブロックまではしなくてもミュートする 
経験上そういう作品書く人はほぼ確実にリバになるか他カプ(推しがABならCBとか)書くようになる人ばっかりだから 
2そうとしか思えない 
3必須、避ける方法なかったらぶちぎれる 

同人ホモなんてファンタジーなので現実ではタチネコのリバ当たり前とか男なんだから攻めを抱きたいと思って当たり前とか 
散々いわれたし見てきたけどそういうのほんとどうでもいい 
攻めは攻めで受けは受けで幸せな世界を見たいだけなのに逆匂わせされるとか喧嘩売られてる気分になる


906: たったーさん 2020/06/27(土) 21:30:01.41 ID:EZ80rSEB
>>900 
1 当然ABって雪崩れ込むより自然で好き 
2 疑わない 
3 公式ゲイ設定じゃないなら必要だとは思わない 

でも攻めの抱かれてもいい発言は無い方が好き 
ABって了承は取って欲しいけどBAチラつく描写は最低限にしたい


907: たったーさん 2020/06/27(土) 21:32:59.30 ID:bcq/Iu6W
>>900 
1 嫌い 
2 かなり疑う、その後もめちゃくちゃ様子見するしその作品にはいいねなどはしない 
3 必要 

攻めが「受けを抱きたいと思っているが大丈夫か」的に確認するのは平気 
「受けがしたいなら抱かれてもいい」的なセリフは嫌


915: たったーさん 2020/06/27(土) 21:54:58.56 ID:6hz4LtTE
>>900 
1 単純に好みの問題として嫌い 
女体化が好き嫌いとかパラレルが好き嫌いとがそういう好みの問題と同じで嫌い 
固定の攻め受けと関係なく 
2 疑わない 
3 「どっちが受けるかという会話をする」と言うのがあるとこの作家は地雷だなと言うのが分かるのでありがたい 
私は完全固定ですみたいな宣言はいらない 

900が固定派であることは特に疑わないけどその中でもこの書き手は合わないな、と言う感じ


916: たったーさん 2020/06/27(土) 21:57:20.08 ID:losbKFAw
>>900 
1.好きではないけど地雷というほどでもないので流す 
2.毎回入ってるならこういうシチュが好きなんだな、と思う 
固定かどうか疑うのはその他の言動によるけど 
趣味が合わないので気付いた時点で読まなくなる 
3.注意書がいるほどではないと思う 
むしろ意識してる人ほどリバいけるのかと疑う


917: たったーさん 2020/06/27(土) 22:01:37.44 ID:qubpooXt
>>900 
1 会話の流れでそのやりとりが挟まるだけなら気にならないけど「受けと攻めがどっちが抱くかで揉める」話にページ数割いてるなら読まない(単純に面白くないから) 
2 攻めが抱かれたいと言ってたら疑う(受けが抱きたいと言うだけなら気にならない) 
3 あったら親切だと思うけど別になくてもいいかな 


927: たったーさん 2020/06/27(土) 22:29:28.81 ID:uR1yxA/l
>>900 
1 嫌い 
自分は900とは逆に自然に決まる方がいいから、あるほうにモヤっとする派 
2 疑う 
ただ、こういうやりとりを挟むことで固定を強調する人が居るのはわかってる 
注意書きはあるとありがたいけどなくても気にしない(ないことのほうが多いから多少は身構えつつ読むし) 
覆らなことは明言してくれる方がいい


928: たったーさん 2020/06/27(土) 22:32:02.16 ID:GHjS2/zm
>>900 
1、作品が面白ければ読むけどモヤっとするので好きじゃない 
言葉のチョイスが違えば平気かも 
攻めが「俺は下になる気はないからなっ!」くらい言ってくれれば、相談もなしに決まるって事にはならないし気にならないと思う 
挙がってる例で言うと、「攻めが受けポジを許容している」という事実が嫌 

2、いつかリバに転びそうだなとは思ってしまう 

3、有って欲しい。避ける為ではなく、ああこんな会話してるけど固定なんだなと安心して読めるから 

自分はリバはド地雷でガッチガチの固定なんだけど、攻めの女装とかは平気派 
女装程度でポジションが揺らぐわけないくらい固定脳だから大丈夫って意味なんだけど、多分5の固定愚痴スレだとリバ者帰れって言われて信じてもらえないと思う 
固定と言っても様々だよね、参考までに


929: たったーさん 2020/06/27(土) 22:35:51.47 ID:ByGgAlkT
>>900 
1嫌い 
2逆カプ擬態の声がデカいジャンルにいたからそういう人なのかなとちょっと思う 
3絶対とは言わないがあった方が親切だと思う


930: たったーさん 2020/06/27(土) 22:57:30.50 ID:IeX1gU28
>>900 
1、議論よりフィーリングで決めろやと思う 
 最初から決まってはいないが一言二言話せば決まる>何故か最初から決まってる>>>議論とか争いになる 
 の順で好きというか議論とか相談レベルの長い会話は言葉を追っているうちに萎える 
2、一つでは疑わないがこれが萌えシチュですとばかりに毎回のようにあると疑うかもしれない 
 というか自分とは絶望的に萌えどころが違う事の方が大問題で 
 本物の固定か隠れリバかはあまり問題じゃない 
3、必須 
 自分が過去に書く側だった時も1でのフィーリングレベルや 
 ギャグ(受けが上になりたいと言い出して攻め却下→実は机上位の話でした的な)でも 
 しつこいくらい注意書きした(何があってもどんな展開があっても挿入はABです的に)


933: たったーさん 2020/06/27(土) 23:03:36.72 ID:419xf0D/
>>900 
1相談するシチュ自体は好きだけど例に出されたセリフは無理 
読みながら自カプで想像してたのでこのアンケート文を読まなきゃ良かったとすら思ったレベル 

2固定詐欺だと思う 
リバ好きなんだろうなだけならリムだが固定詐欺と思ったら即ブロ 

3個人的には絶対に欲しいけど強要は出来ないと思う 


「どっちが上やる?」「やっぱりお互い男だし上やりたがってるかな?」というくらいまでなら許容 
攻めが「抱かれたい、抱かれてもいい」受けが「抱きたい、抱ける」とハッキリ逆属性をやれる意志を示したら無理 
作者の中でそれはアリなんだな想像ができてるんだなと思う 


934: たったーさん 2020/06/27(土) 23:19:47.21 ID:Tt46P9BJ
>>900 
1 好き 
2 疑うかもしれないけど、そのせいで次回から避けたりはしない(逆を書きだしたらやっぱりか…とは思うけど) 
3 注意書きはいらない


935: たったーさん 2020/06/27(土) 23:37:47.42 ID:a0+nR+1L
>>900 
1:嫌い そういうセリフが出てきた瞬間ウエッとなる 
 セリフやシチュに関わらず「抱かれてもいいと思ってる攻め」の描写は地雷 
 行為の前に相談というなら「受けが抱かれるのが嫌なら自分が抱かれる」じゃなく 
 「受けが抱かれるのが嫌なら擦り合いでいい」でいいのに 
 なんでわざわざ攻めが受けになる想定を出すのか? 
 この作者が好きなのは「話し合い」じゃなく「受けになってもいいと思う攻め」ところでは?と感じる 
2:思う 話し合いなく上下決まるのにもやっとするという理由つきなら余計にそう思う 
3:「完全固定です」と書かれても昨今「攻めの尻を開発しても固定」とか言い出す人もいるので 
 「この人固定なんだ、じゃあ安心して読める」とは全く思わない 
 地雷除けという意味ではありがたい


936: たったーさん 2020/06/27(土) 23:51:47.41 ID:RPEJazVZ
>>900 
自分も固定だけど 
1大好きです 
2思いません 
3必要ありません


938: たったーさん 2020/06/28(日) 00:13:22.70 ID:+8XaKGTS
>>900 
1好き 
2自分も固定でそういう会話好きなくせにちょっと疑っちゃうごめん 
3自分はなくてもいいけど苦手な人が多そうだから書いた方が無難だろうなとは思う 


940: たったーさん 2020/06/28(日) 00:18:13.60 ID:H2BbK/9R
>>900 
自分はAB完全固定で他の選択肢は一切ないガチ派 
1.嫌いではない 展開として自然であれば好き 
2.疑わない 
3.「こういう会話がありますが」までは必要ない 
完全固定で他はないという一言があれば安心 

同性同士ならどっちがどうするどうしたいっていう問題は出ても自然かなと思うので結果がABのみなのであれば途中経過は楽しめる 


941: たったーさん 2020/06/28(日) 00:59:46.95 ID:AvA26A39
>>900 
1.書き方次第だけどそういうのはちょっと 
自分も、ノンケなのに攻め受け自動的に決まってるのは違和感ある 
とはいえ逆リバは受け付けないから、抱きたい受けや抱かれてもいい攻めはあまり見たくない 
「どっちがいい?」とかなら不快感もないかな? 
「お前の仕事は体が資本なんだから負担が大きい抱かれる方は俺がやるよ」みたいなのは自然?だった
ただそれは1ページくらいで済ませてほしい 

2.それまで書いた話や発言で判断する 

3.必須とまでは思わないけどあった方が安心するかな 


944: たったーさん 2020/06/28(日) 01:14:32.31 ID:Tj+3JJ11
>>900 
1嫌い 
2疑惑以前にブロック 
3出来れば書いて欲しい 

嫌いなのは固定というより好みの問題 
ノンケなら攻め受け決まってないのが普通で大前提という固定観念が嫌い 
固定かどうかは関係なく根本的に思想の合わない相手と判断する


946: たったーさん 2020/06/28(日) 01:41:21.37 ID:FAgsFtpJ
>>900 
1.嫌いではないが好きでもない 
たまにそういうのある分にはいいけど 
初夜全部それなら好みでないので読まなくなるかも 

2.疑う、けど実際描かない限りは気にしない 
「ものによっては読めるけど積極的に漁ったり自分で描くほどじゃない」程度の人なのかなと思う 

3.無くてもいい、どっちでもいい 
細々シチュを記載されると配慮な世の窮屈さを感じるので 
940と同じ「完全固定で他はない」が判れば充分 
己の萌えを地雷扱いする人に読まれたくない気持ちが強めなら己の為に描いとくのは良いと思う


950: たったーさん 2020/06/28(日) 09:11:05.61 ID:5A4eXF1M
>>900 

抱かれてもいい攻がや攻が抱かれると匂わせる描写が混じるのが地雷だから 
作者はリバ好きかリバ地雷じゃないんだろうなと思うし今後作品読まないように作者ごとミュートする


952: たったーさん 2020/06/28(日) 11:16:59.18 ID:2y9p9rvA
>>900 
1 好き 900さんと同じく初めてでゲイ設定でもないのに勝手に受け攻め決まる方がモヤっとするから 
2 リバもいけるかもとは思う、でも描き手なら描いてるものが全てだから重視しない 
3 界隈の雰囲気によるかな 自分の作品を読む可能性の高い大好きな描き手が完全固定の人だったり、声デカクレーマーのいる界隈なら注意書きしておく 
それ以外は気まぐれかな


953: たったーさん 2020/06/28(日) 11:57:12.86 ID:OMGK8mmG
>>900 
1 攻めが抱かれてもいいor受けが抱きたいの片方なら大丈夫 
両方揃ってるならカプ固定になる理由が無くなるので地雷 
2 あなたが本当に固定ならば申し訳ないけど過去これ系の話を書いた人は100%後にリバになるか固定詐欺で逆カプ垢を隠し持っていたのでリバであると断定する 
別に作品内で自カプ固定ならリバ派生産の作品も読めるのでだからといって特に何もない 
3 1の片方だけの事例なら別にいらない


954: たったーさん 2020/06/28(日) 12:01:04.86 ID:21H3Mz/M
>>900 
1 その言い方なら嫌いかな 
読んだらうえっとなる 
抱いても抱かれても対等なのが好きなので 
抱かれるのが妥協みたいな表現だと感じて嫌 

2 固定なんだろうけど趣味合わないなと思う 

3 あれば親切だけど自由 
苦手な人に作者ごと苦手だと感じられたくないなら書いておく 
大体の人はクレーマーになんかならずに二度と読まないを選ぶだけだからね


983: たったーさん 2020/06/28(日) 18:08:20.76 ID:qhcmSj/r
>>900です 
たくさんの回答ありがとうございます 
やはりいくら固定だと自称していてもデリケートなシチュなんですね… 
わたしは本当に固定でどのジャンルでもリバ大嫌い、なのですがこういうシチュが好きなので、同じ固定の人の意見を聞けて大変参考になりました!今後の創作活動に活かします

引用元
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1591353751/