682: たったーさん 2020/01/03(金) 11:58:33.44 ID:RWbJLwT+
CPをなんでもかんでも自己投影と蔑まれるのが理解できない
むしろ壁や物になって推しCPを影ながら見守るオタクも私含めて存在するのに
むしろ壁や物になって推しCPを影ながら見守るオタクも私含めて存在するのに
684: たったーさん 2020/01/03(金) 12:26:44.38 ID:PsEFCrkA
>>682
悪いけど壁になる系も理解できないわ
悪いけど壁になる系も理解できないわ
686: たったーさん 2020/01/03(金) 12:40:31.40 ID:UnjuGWq2
攻めに雄すぎる雄でしかないとか言う人は受けを女に見立てて自己投影してるというより絶対に受け攻め逆転させたくない主張してるように見える
受けのことは男前って言いがち
受けのことは男前って言いがち
687: たったーさん 2020/01/03(金) 12:41:35.86 ID:mn1fy9XR
自己投影を蔑む理由はわからなくもないけどそこまで言うか?とも思う
共感を売りにする創作は世間にいくらでもあるし名作も多いはずなのになんでと
他所からの引用になるが自己投影は女オタクが集まると議論が白熱するけど
これは「不自然に優遇する」を自己投影という人と「共感、感情移入」を自己投影という人
「ヒロイン化」を自己投影という人ですれ違ってるのが原因らしい
そして自己投影が嫌がられるのは「不自然に優遇」と「ヒロイン化」を「共感」したとき
他者やあるいは自分が「社会的欲求や尊厳欲求を創作で満たしてる人」になる事を恐れて侮蔑してる
ということなんじゃないかなーと思ったんだけど確実に見当違いなんだろうなぁ
共感を売りにする創作は世間にいくらでもあるし名作も多いはずなのになんでと
他所からの引用になるが自己投影は女オタクが集まると議論が白熱するけど
これは「不自然に優遇する」を自己投影という人と「共感、感情移入」を自己投影という人
「ヒロイン化」を自己投影という人ですれ違ってるのが原因らしい
そして自己投影が嫌がられるのは「不自然に優遇」と「ヒロイン化」を「共感」したとき
他者やあるいは自分が「社会的欲求や尊厳欲求を創作で満たしてる人」になる事を恐れて侮蔑してる
ということなんじゃないかなーと思ったんだけど確実に見当違いなんだろうなぁ
690: たったーさん 2020/01/03(金) 13:06:58.56 ID:RWbJLwT+
>>687
自己投影するかどうかはその人の自由なのにオヤコロされた仇を怨むレベルで迫害するオタクが大勢存在して鬱陶しいよね
むしろ自己投影感一切無いCPって何?
自己投影するかどうかはその人の自由なのにオヤコロされた仇を怨むレベルで迫害するオタクが大勢存在して鬱陶しいよね
むしろ自己投影感一切無いCPって何?
698: たったーさん 2020/01/03(金) 13:59:40.86 ID:gQE+HllQ
>>690
なら攻めか受けに自己投影してるってはっきり言えばいいのに
なら攻めか受けに自己投影してるってはっきり言えばいいのに
692: たったーさん 2020/01/03(金) 13:36:31.65 ID:YSMas8oS
というかどんな創作物にも大なり小なり自己投影はあるものでしょ。丸っきり客観視って方が少ない
693: たったーさん 2020/01/03(金) 13:40:11.97 ID:7n/nu387
自己投影押しつけてくる方も大概鬱陶しいな
694: たったーさん 2020/01/03(金) 13:46:33.84 ID:3v6ifChE
昔から推しは受け!って層は多いんだから受けに自己投影ってそんなにいるとは思わないんだよなぁ
推しがイイ男にあれこれされて乱れる姿を見たい~とか言われる方がまだ分かる
推しがイイ男にあれこれされて乱れる姿を見たい~とか言われる方がまだ分かる
695: たったーさん 2020/01/03(金) 13:48:46.10 ID:zvOwS0Ek
同人で嫌われてる自己投影って極端な例えで言うとAB作品を求めて読んだのに後書きで実は普段はこの内容でA×自分で妄想してます☆Bは私です!と書かれてた系のやつじゃないの
ABを求めてるわけでA×B(の皮を被った他人)はいらないってこと
ABを求めてるわけでA×B(の皮を被った他人)はいらないってこと
696: たったーさん 2020/01/03(金) 13:53:33.67 ID:F6b3OXNK
>>695
書かない人が思い浮かべてる偏見だと思う
出てくるキャラ全員に自分のせないと書けないよ
書かない人が思い浮かべてる偏見だと思う
出てくるキャラ全員に自分のせないと書けないよ
697: たったーさん 2020/01/03(金) 13:57:58.43 ID:zvOwS0Ek
>>696
だからよく嫌われてる自己投影はそういうのじゃなくてA×B(の皮を被った他人)ってことだよ
自己投影で指してるものが違うんだよ
だからよく嫌われてる自己投影はそういうのじゃなくてA×B(の皮を被った他人)ってことだよ
自己投影で指してるものが違うんだよ
700: たったーさん 2020/01/03(金) 14:28:27.28 ID:F6b3OXNK
>>697
それは”嫌われている自己投影”だし
ここ同人板じゃん
それは”嫌われている自己投影”だし
ここ同人板じゃん
704: たったーさん 2020/01/03(金) 20:16:33.18 ID:zvOwS0Ek
>>700
上で何で自己投影は蔑まれてるのかと言われてるからそれについてなんだけど
上で何で自己投影は蔑まれてるのかと言われてるからそれについてなんだけど
705: たったーさん 2020/01/03(金) 21:08:39.32 ID:n1bOtzlc
>>695
そんなの見たことないな
自分が思う嫌な受けの自己投影は
キャラの原型が無くなるくらい二次設定やスペック盛られたり性格が女々しくなりすぎたりするタイプ
そのキャラらしさが無くなって作者の顔が滲み出てると自己投影を感じ
そんなの見たことないな
自分が思う嫌な受けの自己投影は
キャラの原型が無くなるくらい二次設定やスペック盛られたり性格が女々しくなりすぎたりするタイプ
そのキャラらしさが無くなって作者の顔が滲み出てると自己投影を感じ
706: たったーさん 2020/01/03(金) 21:28:04.62 ID:H/L4hOCQ
よく言われてるのは>>695みたいなのじゃなくて後書きで実は攻めは旦那or彼氏で受けは自分の実体験です!ってやつじゃない?
707: たったーさん 2020/01/03(金) 21:47:23.41 ID:mRUjOyHl
>>706
NLは知らんがBLで今どきそんなのある?
よく男と女じゃ体の構造が違うから安直に変換したら無理が出るとツッコミ入ってすっかり見なくなった
つかこの通り自己投影の定義が人によって全く定まってないから結論出ないし流行に絡めるのは無理がある
NLは知らんがBLで今どきそんなのある?
よく男と女じゃ体の構造が違うから安直に変換したら無理が出るとツッコミ入ってすっかり見なくなった
つかこの通り自己投影の定義が人によって全く定まってないから結論出ないし流行に絡めるのは無理がある
703: たったーさん 2020/01/03(金) 20:04:44.07 ID:T2AJ+9AB
フォロワーにも何人かいる腐と夢兼任は
みんな受けの夢やってるなあ
受け一番好きって人ばっかりだから
みんな受けの夢やってるなあ
受け一番好きって人ばっかりだから
引用元
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1574414551/
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1574414551/
コメント
逆に攻めになって受けにエロいことしたいとか攻め羨ましいみたいなのは表立って叩かれない印象
元々自己投影叩きしてた層がBLは多かったと記憶してるしBL界隈は色々厳しそう
私はこれが気に食わないと言うよりもなんとなく非難する正当性がありそうな雰囲気の単語ってだけ
自我と価値観押し付けてきて自己投影の人よりはるかに「自己」が目立ってる
あたかもそれが正義みたいに考えて揺らがないのなんでなの
あれって普通に痴漢行為だよね
相手の同意なしに一方的な窃視を異様にしたがり興奮するってマジ痴漢では…
自己投影のが作品や作中のキャラクターの行動について責任放棄してないぶん好感持てる
まあこの辺は人それぞれ多様性なんだし自己投影嫌ってもいいと思う
当然私みたいに壁や空気主張も嫌う人もいるし※7さんみたいに疑問を抱く人もでるけど
壁派だけど一昔前によく見た白坊主がcpの側でハアハアしてる絵は気持ち悪かったな
思えば自己が強い
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