257: たったーさん 2018/04/18(水) 04:08:49.93 ID:ssCLYmwb
一次二次問わず同人小説をパクリと判断する基準についてアンケートお願いします
基本的に字の場合はコピペ貼り付けでない限りパク認定されません
ただ被ってしまっただけなのか本当にパクリなのか判断し辛いからという理由はわかりますが
絵からパクった場合はコピペでもなくなり、字→字でもパクか影響受けすぎにしか見えないけどコピペじゃないしなと勝手にモヤモヤしてしまう事が増えました
自分のようにコピペ貼り付け以外で表立って糾弾できる証拠はないけど個人的にこれはパクリだなと思う事はありますか?
あるという方にお伺いしたいです
(0.差支えなければご自身が絵描きor字書きor読み専かお願いします)
1.コピペ貼り付け以外で個人的にパクリだと思う判断基準
or意図したパクリではないとしても影響受けすぎに思えて気になるライン
2.1と判断した場合その人の作品は今後見れるor見れない
今回は絵から字、字から字などの字書き側のパクについてでお願いします
またパクリの定義は盗作と言う意味でも意識して寄せていると言う意味でもなんでも構いません
よろしくお願いします
基本的に字の場合はコピペ貼り付けでない限りパク認定されません
ただ被ってしまっただけなのか本当にパクリなのか判断し辛いからという理由はわかりますが
絵からパクった場合はコピペでもなくなり、字→字でもパクか影響受けすぎにしか見えないけどコピペじゃないしなと勝手にモヤモヤしてしまう事が増えました
自分のようにコピペ貼り付け以外で表立って糾弾できる証拠はないけど個人的にこれはパクリだなと思う事はありますか?
あるという方にお伺いしたいです
(0.差支えなければご自身が絵描きor字書きor読み専かお願いします)
1.コピペ貼り付け以外で個人的にパクリだと思う判断基準
or意図したパクリではないとしても影響受けすぎに思えて気になるライン
2.1と判断した場合その人の作品は今後見れるor見れない
今回は絵から字、字から字などの字書き側のパクについてでお願いします
またパクリの定義は盗作と言う意味でも意識して寄せていると言う意味でもなんでも構いません
よろしくお願いします
259: たったーさん 2018/04/18(水) 05:13:39.72 ID:2I0MAov/
>>257
字書き
1
公式でまったく設定がなく独自に決めた設定が被ってる
例えば好きな食べ物とかちょっとした癖とかの些細な設定で、そういう説明を入れた作品を公開したすぐ後に
その食べ物を食べてるシーンとか癖だと書いた動作をしてるシーンとかを他の人に書かれるのが続いたことがあって、もしかしたらって思った
ちなみにブクマされたり感想もらったりでこっちの作品を見ていることがわかってる相手
2
明確な証拠はないからそのままの付き合いは続けた
もともとたまに感想のやりとりする程度だったし
自分の作品だけじゃなくて別の書き手さんの作品からも同様のことをよくする人だった
他人の作品や言動に影響を受けやすく、しかもそれに気付いてない人って一定数いる(同人活動に関わらず)から仕方ないのかなあと思って諦めてる
そういうのを邪推するのも面倒になって今のジャンルに移ってからは他の人の作品を読むのは止めた
字書き
1
公式でまったく設定がなく独自に決めた設定が被ってる
例えば好きな食べ物とかちょっとした癖とかの些細な設定で、そういう説明を入れた作品を公開したすぐ後に
その食べ物を食べてるシーンとか癖だと書いた動作をしてるシーンとかを他の人に書かれるのが続いたことがあって、もしかしたらって思った
ちなみにブクマされたり感想もらったりでこっちの作品を見ていることがわかってる相手
2
明確な証拠はないからそのままの付き合いは続けた
もともとたまに感想のやりとりする程度だったし
自分の作品だけじゃなくて別の書き手さんの作品からも同様のことをよくする人だった
他人の作品や言動に影響を受けやすく、しかもそれに気付いてない人って一定数いる(同人活動に関わらず)から仕方ないのかなあと思って諦めてる
そういうのを邪推するのも面倒になって今のジャンルに移ってからは他の人の作品を読むのは止めた
260: たったーさん 2018/04/18(水) 10:03:21.73 ID:z4/4tT4n
>>257
絵描きor読み専
1
キャラに限られたセリフしかないジャンルで
少ないセリフからキャラの口調を想像して二次をしている
とある字馬がキャラAの公式セリフにない語尾を使って喋るAの小説をあげた
(例、折り目正しい生徒会長系サブキャラAの語尾に「~である」「~ではあるまいよ」連呼するような感じ
違和感はないが公式でAは一言も「~である」「~ではあるまいよ」という言い回しはしない)
それから字馬がいるカプ内で「~である」「~ではあるまいよ」と喋るAが常識化する
本命でAを扱ってる人たちからカプ内でのAの口調を見て驚いたと言われるカプ内のみの特殊二次設定
2
見れる
といいうかカプ内で漫画、小説ともに
字馬の三次創作だという意識がないほどに生徒会長系サブキャラAが「~である」と喋る設定が広まったので仕方ない
だけど元ネタの作品を知ってるのと公式から後出しで生徒会長系Aの性格が爆破されたので
未だに「~である」というAの語尾使ってるような作品を見るたびにモヤる
絵描きor読み専
1
キャラに限られたセリフしかないジャンルで
少ないセリフからキャラの口調を想像して二次をしている
とある字馬がキャラAの公式セリフにない語尾を使って喋るAの小説をあげた
(例、折り目正しい生徒会長系サブキャラAの語尾に「~である」「~ではあるまいよ」連呼するような感じ
違和感はないが公式でAは一言も「~である」「~ではあるまいよ」という言い回しはしない)
それから字馬がいるカプ内で「~である」「~ではあるまいよ」と喋るAが常識化する
本命でAを扱ってる人たちからカプ内でのAの口調を見て驚いたと言われるカプ内のみの特殊二次設定
2
見れる
といいうかカプ内で漫画、小説ともに
字馬の三次創作だという意識がないほどに生徒会長系サブキャラAが「~である」と喋る設定が広まったので仕方ない
だけど元ネタの作品を知ってるのと公式から後出しで生徒会長系Aの性格が爆破されたので
未だに「~である」というAの語尾使ってるような作品を見るたびにモヤる
261: たったーさん 2018/04/18(水) 10:52:46.32 ID:ILH78cNg
>>257
字書き
1.原作にない細かい設定被りが後追いで何回も続いたらこちらの影響かなと思う
同じ原作みて考えてるので原作にない設定でもこのキャラにこんなことさせたいっていうのが真似しなくても被ることはあるので一度や二度だとこちらの影響かなとすら思わない
実際自分も独自に加えた設定がこちらがアップする直前に投稿されて一切目にしてない筈の他の作品と被ってた事があるので無いことではないと思ってる
パクリはその後追いで設定被りを複数回繰り返されてる前提で話の起承転結から細かい言い回しまで真似されてたらそうかもって思う
ただそういうことのない相手なら本当に萌えのツボが似てるだけかもってなるかも
2.見れない
実際ゆるパクされてるにしろ勘違いにしろツボや感性は似てるってことだろうから逆にこちらが影響されてしまうのが怖くて読めなくなる
字書き
1.原作にない細かい設定被りが後追いで何回も続いたらこちらの影響かなと思う
同じ原作みて考えてるので原作にない設定でもこのキャラにこんなことさせたいっていうのが真似しなくても被ることはあるので一度や二度だとこちらの影響かなとすら思わない
実際自分も独自に加えた設定がこちらがアップする直前に投稿されて一切目にしてない筈の他の作品と被ってた事があるので無いことではないと思ってる
パクリはその後追いで設定被りを複数回繰り返されてる前提で話の起承転結から細かい言い回しまで真似されてたらそうかもって思う
ただそういうことのない相手なら本当に萌えのツボが似てるだけかもってなるかも
2.見れない
実際ゆるパクされてるにしろ勘違いにしろツボや感性は似てるってことだろうから逆にこちらが影響されてしまうのが怖くて読めなくなる
303: たったーさん 2018/04/19(木) 04:35:04.69 ID:lFX9C8vk
>>257
>>259-261
みなさんありがとうございます
表立って何もできないのは分かるけどコピペだけがパクリというのにみんな納得してるんだろうかと
一人でモヤモヤして攻撃的になりそうだったのでお話聞けてよかったです
諦めたり仕方ないジャンルだからと分析したり自分が影響されないように距離を保ったり
相手を傷つけない気の持ち方や身の振り方もわかり気持ちが落ち着きました
>>259-261
みなさんありがとうございます
表立って何もできないのは分かるけどコピペだけがパクリというのにみんな納得してるんだろうかと
一人でモヤモヤして攻撃的になりそうだったのでお話聞けてよかったです
諦めたり仕方ないジャンルだからと分析したり自分が影響されないように距離を保ったり
相手を傷つけない気の持ち方や身の振り方もわかり気持ちが落ち着きました
コメント
2年くらい前からあるネタ(割とメジャーなファンタジーパロ)を温め続けているようで、小出し小出しにされるんだけど、展開や状況は違う、ネタとしては同じパロを書きたい自分はパクリだと思われないかドキドキして、書いていいものか本にしていいものか、自分の方が創作を始めたのは後なので、ちょっと悩みました。
ただ、どのジャンルでもありそうなパロで、設定なども全く違うので、結局、気にしないことにしました。
逆にそれでパクだ言ってきたらその人の方があれな人なのかなぁって外野目線では感じる
あと個人的にはパロでの役職被りも余程特殊設定じゃない限り気にならない範囲
例えば学パロで足の早いキャラを陸上部、剣士を剣道部にするだとか医療系キャラを保健室の先生にするだとかは被っても、うんうんそうなるよねってなる
「○○シリーズに影響されて書きました」ってキャプションで表明してる人もいたけど
それだって書き手からしたら嬉しいかどうかも分からんしなあ
商業だと割と文章まんま持ってこないとパクリ扱いされないよね
殺し屋パロで人気の作品が1つでたら
一気にそのネタが増えたりするよね
殺し屋パロなんてありきたりだけど
当てはめるキャラ設定がみんな同じすぎるとね…
掲示板風パロになると導入部分は無駄に長いのにパクリばかりだし
書いてる本人たちはテンプレートだと思ってるんだろうけど
そのカップリングでそういうパロがなかった...じゃなくて支部になかった感じ?
オメガバとかいつの間にか流行ってたけど元が誰かわからないしそういう感じかな
ある字馬の作品で面白かったけどなんか既視感がすごいと思ってたら半年前くらいに別の字馬が似た小説を投稿してた
内容はネタやオチ自体よくあるものだけど展開が独自的なタイプで、ただ絶対展開被りがないとは言い切れないレベル。被り具合は同じストーリーを別の書き手が別の構成で書いてみましたってくらい
後発の字馬が偶然被ったのか、影響受けたまま無意識にパクしたのか、それとも二人が連絡とってて同じ展開で書くことになったのかは分からない。表立って聞いた人はいないしどちらも何も言わなかったから真相は藪の中
後発の字馬の印象はかなり悪くなったけど、それ以外の小説はオリジナリティのあるものだったしなにより上手いからその後も気にせず読んだ
過去作とうてい読みきれない
上げてだいぶ経ってからかなり似たものが過去にあったと気付いたり
自分の作品とほぼ似たような内容のものが投稿されたり
よくあるよ
正直、素人同士だからそう独創的な話なんて思いつかないし単なるネタ被りがほとんどだろって思う
二次創作で独創的で作家性があって読者の性癖の新たな扉を開けるような作品はそうそう書けない
設定が似てるだけだと影響はされてるけどパクリとは認定しにくい
小説ではっきりと黒って認定できるのは設定、展開、台詞がほぼ同じってとこまでいかないとパクリ認定はできないと思う
相互フォローの関係だったから当然目に付くし長編ならともかくツイートなんて一目で全文検証できるのに何でそういうことできるんだろうなあ
昔とある乙女ゲーで、二次創作小説書いてる人が数年前に発表した小説のストーリーがあって。
それを、何年かしてから、公式のゲーム内イベントで、その小説に話がそっくりのイベントストーリーが出てきた事があって。
すごいモヤったわー。何回読んでもストーリーがパクリにしか見えなくて。
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