118: たったーさん 2018/05/10(木) 01:08:29.79 ID:kbalsEw2
蔵青がヘビー周回ゲー過ぎて 
時間がないからシナリオ全部スキップ 
推しでも容赦なくスキップ、後で時間がある時に読む 
速さ出すために軽量版で無音プレイ 
だからキャラの性格や背景全然わからない 
みたいなプレイヤー話を聞いたんで 
同人が微妙に伸び悩むのってそういうところにあるんじゃ、と思ったんだが 
実際のところどうなん?

syosinsyamatome-718x338




119: たったーさん 2018/05/10(木) 01:27:36.05 ID:WNLPl15W
いつでも読み返せる上に1エピソードが大した長さでもない蔵青のシナリオ読まないような人は 
周回とか関係なく他のソシャゲでもシナリオ読まないタイプでしょ


120: たったーさん 2018/05/10(木) 01:36:26.83 ID:7V/GB1Jh
正直今まで蔵青の女向け牽引してた四騎士のキャラデがそれほど 
キャッチーじゃないと思う 
好みの問題なのかなぁ


121: たったーさん 2018/05/10(木) 02:16:50.65 ID:8MnPWZwb
蔵青はキャラデザが綺麗だしうまいとは思うけど二次で描きたいかと言われると別枠って印象 

マンガとして動かせるかって言われると衣装ゴチャゴチャしてて動かしづらそうだし 
誰がどんな絵柄でどんなにアレンジして描いても 
パッと見でちゃんとそのキャラだって分かるデザインではないと思う


122: たったーさん 2018/05/10(木) 02:24:47.80 ID:+ilAPHnd
>>119 
テキスト量はたいしたことなくても 
ほぼフルボイスに近いからまともに読もうと思ったら 
イコール再生するになって時間がかかるんだよ…… 
聞くための環境も必要だし


123: たったーさん 2018/05/10(木) 02:30:54.72 ID:VuhPOjIl
蔵青の同人が伸び悩んだのは良くも悪くも原作のキャラ付けや関係性が健全すぎて本出す・買うほどの補完欲が湧かないからだと思う 

すれ違い悲恋と性的な匂わせで後ろ暗い要素満載だった新参カプのルシサンが既に四騎士内人気カプの支部件数抜いてブクマ数も桁違い 
本も虎の月欄入るくらい売れてるのを見るにゲーム性よりも二次でがっつり話が読みたいキャラかどうかが影響してる感じ


124: たったーさん 2018/05/10(木) 02:32:09.66 ID:XCMF/XTE
>>118 
前やってたけど推しくらいはさすがにスキップしなかったわ 
他はしてたけど 

蔵青は今までは同人的に萌える関係性が少なかったからじゃない 
ルシサンはそこそこ人気出たみたいだし 
四騎士は割とキャラ萌えだけしてる人が多かった


125: たったーさん 2018/05/10(木) 02:37:40.39 ID:UwJE+cIt
蔵青は良くも悪くもオーソドックス寄りのJRPGを参考にしている感はあるな 
正直シナリオやキャラ面では悪いとは言わないけど面白味はあまりない


126: たったーさん 2018/05/10(木) 03:38:31.63 ID:L4QIuATd
蔵青は本シナリオの引き伸ばしも酷いし、高レアキャラがいても適当に育てていたら途中で躓くようになってるはず 
あと知らない人のギルドに入らないといけないし(ただこれは自分でギルドを作る事も可能だし加入するだけで交流しなくてもおkなギルドもある)


129: たったーさん 2018/05/10(木) 06:42:14.38 ID:YhwnjH6C
文字だけの印象と声優の演技含めた印象は変わるからガチでやってる人はボイスも読むでしょ 
自分は二次ちょっとしか追ってないけど 
いつか好きなジャンルとコラボするかもしれないから2年くらい蔵青やってる 
rank100超えたけどメインシナリオもサブシナリオも全部スキップしてるけど困らないよ


131: たったーさん 2018/05/10(木) 08:39:18.03 ID:JWYHWEzm
>>123 
部理亜留に持ってかれがちだったけど留市差ンも愛玩だの軟禁だの生首だので強烈だったな 
そのせいか失楽園メンツの本てかなりエロ方面に寄ってた感じ 
原作がそういうのだからはばかることなくはっちゃけやすいのかも 
原作が腐により過ぎると萎えるってソシャゲじゃ当てはまらないんだね


132: たったーさん 2018/05/10(木) 08:44:35.93 ID:F5654cue
今までも散々言われてるけど単純に蔵青は好みのイケメンキャラやら推しCPがいたとしても 
次の燃料までがめちゃくちゃ遠いんだよ… 
最近推しCPの燃料があって界隈ちょっと盛り上がったけど 
この燃料だけでいつまでもつやら次の出番はいつになるやら…って感じだし 
優遇されてる四岸や周年イベ化した天氏だって一年待ちとかだし 

蔵青に限った話じゃないけど例えば案☆とかも 
しょっちゅう燃料のあるキャラもいれば一年くらい掘り下げのないキャラやユニットもあったりして 
運営不満が積もったり単純に熱が冷めて去っていく人は多いわ


133: たったーさん 2018/05/10(木) 09:01:23.96 ID:JyuF2Fok
蔵青はイベントシナリオごとにクオリティに大きな差があるし初期実装されてても 
いまだにメインを張るシナリオが来てないキャラとか大量にいるし 
イベントシナリオも4話×6章で戦闘含めて読むだけなら1時間程度の短いものだから 
メインになったとしても別にそこまでどーんと来るわけじゃない 
フェイトエピソードもぶつ切りが大半で最終エピまでやってもぼかすこと多いし 
この前終わったファイトクラブ的な元気で勢いのある話やようやく去年メインもらった 
森のレンジャーみたいなかなり丁寧に練られた感動系以外は基本的に評判悪いから 
同人人気がそんなに出ないのも当然


134: たったーさん 2018/05/10(木) 11:22:43.27 ID:ItYvudOP
>>131 
ルシサン去年の時点だとエロが想像できないって言われるカプ筆頭だったのに 
ベリアル登場であの世界と種族にホモセックスの概念あること判明して受けが処女か確認される直球ネタまであって二次もどんどんエロが増えていったな 
同人の流行ってエロ需要の有無が大きいからそっち方面の妄想の余地があるかどうかは大きいよね


135: たったーさん 2018/05/10(木) 11:37:02.18 ID:H6fkmRNr
ヴァージンは処女も童貞含んだ言葉だから性経験の有無の確認であって処女だけを確認したんじゃないと思うよ


140: たったーさん 2018/05/10(木) 14:29:18.28 ID:HdSXLtyY
>>133 
バージョン違いの同キャラを同時に使えない仕様のせいだろうけど狂ったようにキャラ多いよね 
いくつか陣営があってそのどれかに属してるとかならまだわかるけど 
関係あっても一人、下手すると誰とも関係なくてこれまで山奥暮らしでしたみたいのが何人もいる 
そういうキャラが一人だったらむしろドラマになるけど複数いたら埋もれるだけなのに


141: たったーさん 2018/05/10(木) 14:53:14.09 ID:VuhPOjIl
>>140 
運営もそこらへんに気付いたのか去年あたりから単品キャラにも徐々に他のキャラと絡み持たせてるよ 
前回のイベントでメインやってたキャラも途中で実装された幼馴染とセット売りされてから漸く話題になるようになったし(同人流行るほどじゃないけど) 
ルシサンもルシは初期からいたけどキャラ設定やサンは後付けだし 

笛号のアマサリとかもそうだけど公式の燃料次第で埋もれてたキャラがプチ流行するのはキャラが多くてスポット当たるまで時間がかかるソシャゲ特有の現象なのかな


158: たったーさん 2018/05/11(金) 20:59:44.06 ID:ArOdVNxh
蔵青次の都内オンリー11月なんだよな 
貴様は避けられてるしタイミング悪いな


160: たったーさん 2018/05/12(土) 01:36:13.00 ID:hFYnK7bl
>>157 
愚痴系スレはともかく支部ツイ見てると確実に二次者は増えてると思う 
イラストもだけど特に小説の投稿数とブクマのつき方が周年イベキャラは明らかに勢いが違う 
イラスト以上に小説は二次需要ないと投稿も閲覧も増えないし、ここだけ今までと違う客層付いたのは確か


161: たったーさん 2018/05/12(土) 03:20:02.50 ID:O+QUVDU2
>>160 
これまでまさしく空のように爽やかな物語だったところに明らかにノリが違う話だったからね 
暗いというかドロッとしてるというのか隠花植物みたいな雰囲気 
独特の美しさがないではないのが特定の人に刺さるんだろうな


162: たったーさん 2018/05/12(土) 16:43:34.20 ID:F8zkYQSX
男同士のセカイ系執着ものは初だったけど蔵青内の爽やかな物語ってほぼないし 
ポエミーすぎる…


163: たったーさん 2018/05/12(土) 17:24:51.69 ID:XEGnH2er
蔵青で爽やか系イベントって白金空くらいか…? 
基本胸糞かお馬鹿勢いか感動だと思うけど


185: たったーさん 2018/05/14(月) 07:04:00.07 ID:/7FyIHwt
蔵青が初めてちょっと流行ってるのは自分も感じるけど 
ツイで概要読んで萌えても話題のカプのストーリーが読めるのは 
メインストーリー50章だか80章だか進めてから!ってのはひえってなるから 
プチプチ止まりだろうなあ 
おっさんは設定把握が楽だし関係性もストレートだからあちこちで話題沸騰するの分かる 
でも一番人気の攻めの過去次第で本気で萌えてる層にブレーキかかりそう


187: たったーさん 2018/05/14(月) 08:04:26.44 ID:pHudKxYy
>>185 
蔵青のメインストーリーって1つの章が短い(5分もあれば読み終わる)し戦闘もヌルくなったぞ 
しかも途中から戦闘なしのテキストのみだけも増えた 
何よりメインストーリーの戦闘が復活アイテム使用可能、撤退したらステータスブーストかかった状態で 
再挑戦可能になってかなり楽に進められるようになった 
それまでは帝国編最終盤のボスが壁揃いでろくに育成してない、 
キャラの運用や敵の行動パターン理解できないプレーヤーはそこで足止め食らってたから相当緩和された



195: たったーさん 2018/05/14(月) 09:22:01.10 ID:2neErGmW
>>185 
蔵青で今回話題になってたストーリーはシリーズ物の2作目で、メイン50章で読めるのはその1作目、90章で読めるのは2作目の後日談だから話題のストーリー自体は今は読めないよと一応 
他の人が言ってる通り1作目読むのはゲームの難易度的には新規でも苦労しないと思うんだけど、 
蔵青って序盤のメインストーリーがめちゃくちゃつまらないのとゲームシステムがややこしい・画面が致命的に見づらいっていう大問題があるからそっちのがハードルになりそうな気がするな…


197: たったーさん 2018/05/14(月) 09:45:15.77 ID:lP9s4UYU
蔵青って元々は船が下火になってた頃に移動先探してた男性向け作家が一斉に食いついた印象 
当時、成目亜とか番比ィとかの男性向けエロ絵&同人誌をめちゃくちゃ見た思い出がある 
それでそこで引き込んだ層が数年経って今度は笛号やら阿須連やらに流れて行った 
最近蔵青が女性向け要素増えてきてるのはそういった流れもあるのかもしれないな…


198: たったーさん 2018/05/14(月) 10:06:49.93 ID:DHDJ+GV0
>>196 
序盤のストーリーは面白いって感じじゃないが 
つまらないってほどでもないと思う 
どっかで見たことあるような話で、 
先がきになってどんどん進めたくなる感じじゃないが 
投げ出したくなるほどつまらなくもないと思う 

ただ、比較対象がもっと低質なソシャゲのストーリーなのでそう思うのかもしれない


199: たったーさん 2018/05/14(月) 10:07:56.98 ID:2neErGmW
>>197 
蔵青の例のイベの時期に丁度笛界隈がまた女ユーザー叩き系のネタで炎上してて笛号の女ユーザーが大量に蔵青に流れてたような事をこのスレか忘れたけど言われてたのを思い出した 
まあ数字出しようが無いからどの程度信憑性あるのかは分からないが


201: たったーさん 2018/05/14(月) 10:41:11.35 ID:26Z+3rJs
蔵青はイベ終わってから別ジャンル大手や絵馬が本格的に描き出したの見て興味持った人をよく見たから勿体ないなと思ったわ 
あと後日談プレイ条件が厳しいせいで描き手も読み手も未プレイ宣言してる人が多くて 
それが許される空気あるのがゲームジャンルとしては珍しいなと 

おっさん愛は主総受け者が多かったから先週の展開で二次に金出す本気萌えは結構逃した気がする 
最終的に後輩とくっついたとしても公式対抗カプと共存しなきゃいけないジャンルって総受け者には居心地悪そうだし


202: たったーさん 2018/05/14(月) 10:51:22.70 ID:Qn+uqUnY
>>199 
最近笛号から蔵青に人が流れたのは、 
2部序章から2部1章が始まるまでにロクに新規イベントが無かったからだと思うわ 
3ヶ月間話は進まない上に男性の新規キャラいなかったし、女性でも新規キャラは3人だったし、 
「絶対男性新規キャラ来るだろ」と期待されてたホワイトデーも新規キャラ来なかったし 
4月に入って上旬に男性3、女性2、下旬に男性3の新規キャラ追加されたけど、 
既存キャラに燃料が無いんで新規カプ周辺しか盛り上がってねえわ


203: たったーさん 2018/05/14(月) 11:07:25.83 ID:01pGhFRz
笛号唯一にして年一の女性向け企画が手抜きで冷えてたところに 
蔵青の周年ホモイベや男性水着ガチャに加えてアイテム大盤振る舞い目の当たりにして笛号に萎えたって人は結構いた 
ただ蔵青に移動とかじゃなくて見て見ぬ振りしてた自ジャンルのサービスの渋さに限界来たって感じだけど 
二次で蔵青に流れたのはどちらかというと刀者の方が多い気がする


205: たったーさん 2018/05/14(月) 11:09:35.97 ID:DHDJ+GV0
>>203 
そりゃ刀は母集団がデカいから 
移動した人数の絶対数なら刀の方が大きくなるだろ


206: たったーさん 2018/05/14(月) 11:17:09.01 ID:MnMnyRsG
オンリーの数字としては蔵青は2月の315SP、笛号は5月の1859SPが最新だね 
インテは省くとして11月に両方オンリーやるけど6か月後は遠いな


207: たったーさん 2018/05/14(月) 11:17:34.22 ID:5meHW9dR
蔵青はブラゲの皮かぶったMMOだから周回、育成で徐々に強くなっていく楽しさと 
ギルドメンバーと話すコミュニケーションでユーザー離れしにくいんじゃない 
MMO続ける人ってフレやギルメンと話すのが楽しいからインしてる人多いし 
最初のとっかかりがきついけど公式もそれ理解してるのか4周年で話題になった時に 
即座に新規向けに編成やボス攻略のガイドの動画作ってたのも良かったんじゃ


208: たったーさん 2018/05/14(月) 11:18:09.12 ID:lP9s4UYU
まあソシャゲの移動って言っても笛号やら刀はもうやりません 
蔵青一本に絞りますってわけじゃなくて 
今は蔵青が熱いから蔵青メインになってるけどそれに飽きたり 
笛号や刀に新しい燃料が来たらいつでも戻りますって人が大半だと思う


211: たったーさん 2018/05/14(月) 13:14:26.33 ID:hmAnWOcj
蔵青はカプのストーリーつべとかで全部見られるし 
ホモに食いついた新規勢はそんな真面目にゲームやってないよ


212: たったーさん 2018/05/14(月) 16:35:43.17 ID:O1qF0vv6
蔵青はやること多いしイベント間隔も短いからオフ活動もいいけど公式から投下されたネタをリアルタイムで消化する方が楽しいんだよな


213: たったーさん 2018/05/14(月) 17:34:16.84 ID:NAcaTeQz
>>212 
イベント間隔短くてリアルタイムで盛り上がるのが楽しいのは他のソシャゲもそうでは… 
その上で人気ソシャゲは同人も盛り上がってるわけで、蔵青はそれらに同人人気で負けてるだけでは…


235: たったーさん 2018/05/15(火) 19:16:01.78 ID:UdBU0/9f
お空はハードル低くなった言われるけど高いよ 
武器育成とか、新しいジョブとるために共闘ノルマとか 
同人やってる暇ない


237: たったーさん 2018/05/15(火) 19:29:43.51 ID:W6v/EWRW
蔵青は元々同人受けは全然なのだがゲームそのものは知名度高いので、 
特にアイドルものゲームをやらない人は「ソシャゲジャンルの代表格」だと勘違いしてることが多く、 
蔵青が流行ってないのを見て「ソシャゲは流行らない」と言ったりする


240: たったーさん 2018/05/15(火) 19:33:31.66 ID:LogqbKHq
お空のキャラは魅力的なんだけど育成の理解が追いつかなくてガチャ引くだけのアプリと化してる 
笛号はそこんとこ分かりやすかったが運営が飛び抜けてゴミ 
どっちも同人するには大変そうだよね


引用元
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1525513342/